來源：黃梅天下禪 時(shí)間：2023-06-12
某法師問：提個(gè)關(guān)于悟方面的問題。悟有兩種悟，一種是解悟，一種是證悟。那么我認(rèn)為解悟了不了生死；證悟呢，悟到什么程度，才能夠了生脫死？對這個(gè)問題呢，我解決不了，理解不了。比如說大珠慧海和尚作了一個(gè)《頓悟入道要門論》，我們有幾個(gè)參禪道友在一起參究，認(rèn)為他是解悟，沒有達(dá)到證悟。我認(rèn)為像這樣的悟，還不能了脫生死。
另外呢，我們大家參禪的人很多，大眾師很多，居士也很多。如果有開悟的，怎么印證？過去找祖師印證，現(xiàn)在找誰印證？我在江蘇揚(yáng)州高旻寺，對于這個(gè)問題，德林大和尚，他提出個(gè)辦法。在打禪七的時(shí)候他說：“若有人打禪七認(rèn)為開悟了，又不相信廟里頭這一百多人中有開悟的，那么怎么辦呢？天崩地裂，自己驗(yàn)證自己。”我們大家反對這種說法。大家對這個(gè)回答感到并不滿意。那么大和尚您對這種問題該怎么看的？
還有，對《頓悟入道要門論》馬祖說了：“你自家珍寶不顧，拋家遠(yuǎn)走做什么？”他就開悟了。這種悟是解悟。解悟了不了生死。他如果是來不及修煉的話，悟到這個(gè)程度，見到馬祖以后能不能了生脫死？沒有了生脫死，一定要證悟才能了生脫死。那么證悟又要到什么程度呢？除了神通以外，其他還有什么能說明一個(gè)人證悟了呢？
老和尚：從這位師父提的這些問題來看，應(yīng)該說他對禪有一定的造詣，才能夠提出這些問題。不過我感覺到，我們對古人，比如說大珠慧海禪師，他所寫的《頓悟入道要門論》，從他見解的透脫，知見的純正，歷代以來，受到宗門祖師的重視。我想我們就不要去評論古人究竟他是證悟還是解悟，是了了生死，還是沒了生死。各人吃飯各人飽，各人生死各人了，不去評論古人。評論古人有時(shí)候會(huì)不準(zhǔn)確，會(huì)隔靴抓癢，抓不到癢處。
那么下面我就說說解悟與證悟和了生死的關(guān)系。解悟不能了生死，證悟要到什么程度才能了生死？我覺得，解脫在教下分為兩種：一種叫慧解脫，一種叫心解脫。慧解脫就是解悟，心解脫就是證悟，這兩種都有得解脫的可能。那么能不能得到解脫，那就不管你是證悟也好，還是解悟也好，那就看你臨命終時(shí)那一著子如何。有時(shí)候解悟，你的智慧能夠避生死，能夠在臨命終時(shí)那一念，你頂?shù)米?，不迷惑，也能了生死。有的有證悟的人，他智慧的力量不夠，臨終那一刻，他頂不住那種八苦交煎，不能了生死的，也有。這是一種情況。
第二種情況，那就是講的更高一層的境界，所謂菩薩的境界。真正得到證悟的人，我昨天晚上也曾經(jīng)提到一個(gè)問題，叫“不盡有為，不住無為”，這是《維摩經(jīng)》上的話。就是說，他證悟了以后，有為法他還要保留一點(diǎn)。保留一點(diǎn)習(xí)氣。做什么呢？他還能來這個(gè)世界，所以叫“不盡有為”。也不住在無為里面，住在無為里面，他沒有辦法再來這個(gè)世間弘法利生。這就是更高一層的境界。我們現(xiàn)在所說的了生死，往往有一個(gè)誤區(qū)。有個(gè)什么誤區(qū)呢？就是了了生死以后，再不來這個(gè)娑婆世界。實(shí)際上這和古代禪宗大德的教誡有很大的區(qū)別。比如說溈山祖師，他就提出了一個(gè)“異類中行”的問題。比如說南泉普愿，他就提出一個(gè)“百年以后，到山下做一頭水牯牛”的問題。“異類中行”實(shí)際上就是要隨類化生，救度一切眾生；作一頭水牯牛，要到畜生界去現(xiàn)身說法。那個(gè)是叫生死自由，那個(gè)是叫了生死，了生脫死，就會(huì)不被生死的現(xiàn)象所迷惑。能夠不管在哪一道，他都是自由的。所謂不是受業(yè)力的支配，而是愿力的落實(shí)。真正的了生死，是要做到這步田地。
那么證悟到什么時(shí)候了生死？證悟的人，了生死是每一念的事情，不是到要死的那一刻。每一念的生死不能了，到了臨終那一刻，生死也了不了。所以真正的佛法所講的道理，禪也好，教也好，都是講的要兌現(xiàn)。兌現(xiàn)的是什么呢？叫“現(xiàn)證涅槃”。當(dāng)下證得涅槃，大家不要誤會(huì)了，我們當(dāng)下都死掉了。不要把涅槃看作死。涅槃就是當(dāng)下的清凈，當(dāng)下的清涼，當(dāng)下的煩惱熄滅。涅槃是煩惱熄滅。罵你一句，你好像是春風(fēng)吹到耳邊一樣；打你一巴掌，你好像是有人在給你撓癢癢一樣。你能夠做到這個(gè)程度，你能了生死。打你一巴掌你也要打他兩巴掌；罵你一句你又罵他十句，你生死了不了。不管你是證悟也好，解悟也好，這一關(guān)突不破，你別想了生死。這很現(xiàn)實(shí)，罵你一句是不是春風(fēng)吹到耳邊哪？“你這個(gè)沒用的東西！”你馬上就無明火起來了——我怎么沒用呢？我這么大的用處，孩子生了幾個(gè)，孫子都一大群，還沒用？
刊載于《禪在當(dāng)下》
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